アコーディアのメモ

アコーディアについてまとめてみます。
大和証券で丁寧に教えていただきました。

嘘を書いているつもりはありませんが
間違っている可能性もありますので
ご自身でご確認くださいね。

○応募書類は移管前にも徴求できますので
早めにお申し込みください。
また支店に行ける方は、支店に行って応募
するほうが確実です。
書類のやりとりだと不備があった場合
間に合わない可能性もあります。

○外れた株券は9/3より売却可能です
(スケジュールに変更がない場合)

○買取りされた株券の代金は9月29日に
入金されます。

○その際にみなし配当に対して源泉徴収されます。

○仮に購入単価1,300円、みなし配当1017円
(会社予想値)とすると
383円(売却代金)+(1,017円×0.79685)(みなし配当)
=1193円入金される形となり、一旦お金が減る形に
なります。

○これは1300円ー383円=917円の譲渡損失と
1017円の配当収入という形になります。
申告分離課税で損益通算が可能です。

住民税と所得税の扱いについては割愛
させてください、個人それぞれ事情が
あるかと思いますので。

ご自身でご確認されるのが一番かと
思います。
やっかいな案件ですね(^^;A

コメント

アコーデアゴルフ
TBO初めて応募しますけど、教えてください、
1280円で両建て1万株ホールドしてますけど、TBO価格は1400円ですけど、手取りは1193円ですから、応募しても87円のマイナスがでますので、応募しないほうがいいですかね?
No title
こんばんは。

分かりやすくまとめて下さって本当にありがたいです。
私もみなし配当のこと全然分からないですが、応募するかどうか別にして、
この切っ掛けで勉強したいと思いまして、色々と調べましたが、やっぱり確信できません。
混乱しているのは10%の住民税です。
「1017円の配当収入という形になります。
申告分離課税で損益通算が可能です。」と私も同じ認識ですが、
昨日MOMOさんのブログでさとさんのコメントへの返信で

「1017円のみなし配当金の約2割の206円所得税+住民税が発生し、確定申告して206円取り返したとしても、103円分?ぐらいの住民税+(国保保険料等)が翌年増額されてかかってくるという事なのかな?と思っております。」と書いてありますが、
分離課税なら、翌年の住民税はアップされることはないと思いますけど、ほかのサイトでも見た記憶がありますので、
どちらが正しいか分からなくなりました。この10%の住民税は確実に払わなければならないでしょうか。

手取りは減るけど、課税ベースでは・・・
斉藤さん、コメントありがとうございます。

まず、お金が絡むことですので、ご自身で
ご確認をお願いいたしますねと
申し上げておきます。

1,280円の両建て1万株
みなし配当額を1,017円とします
仮に50%TOBで買取が成立したとします。
(実際のパーセンテージは読めませんw)
外れた50%は現渡しをして
残った50%の売り玉は1,200円で買戻し
と仮定いたします。

買取された5,000株
売却代金383円×5,000株=1,915,000円
みなし配当額1,017円×(1-0.20315)→
源泉徴収される分を引くと=810円
810円×5,000株=4,050,000円
1,915,000円+4,050,000円=
5,965,000円が9月29日に入金
これの課税関係は
383円ー1,280円=1株あたり
-897円の譲渡損失
×5,000株=-4,485,000円の譲渡損失
みなし配当分は
1,017円×5,000株=5,085,000円
の配当所得(これは損益通算可能)

すでに源泉で持って行かれてるので
この分は還付させる事ができます。

外れの5,000株
これは現渡しなので損益「0」とします。

残った売り玉の5,000株
1,280円のショートを
1,200円で買い戻しなので
80円×5,000株=400,000円の利益になります。

現金ベースの手取りでは
保証金を拘束されている分を考えないと
投下資本1280万円に対して
TOB当選分が5,965,000円
外れ分が6,400,000円
ショートの利益が400,000円
計12,765,000円のリターンになりまして
自己資金が一度減りますね

これ以外に取引をしていなかった
として課税ベースのリターンを
考えると
配当所得が5,085,000円
TOBに対する譲渡損が4,485,000円
ショート玉に対する譲渡益400,000円
すでに納付済みの源泉徴収額
1,035,000円

これを申告分離課税で申告してみると
5,085,000円+400,000円=5,485,000円
の利益と
4,485,000円の譲渡損を通算して
5,485,000円ー4,485,000円
=1,000,000円(最終的な税務上の利益)
これに20.315%課税されるので
203,150円(この取引に対する税金)
すでに1,035,000円納付してるので
1,035,000円ー203,150円
=831,850円(還付される税金)
という形になると思います。

12,765,000円+831,850円
=13,596,850円(最終的なリターン)
ということになりまして
保証金を考慮してないので的外れですが
796,850円の利益になるかと思います。

50%買い取り、ショート玉1,200円買い戻し
逆日歩考慮せずなどかなり条件を限定
しておりますので、参考程度の算出ですが
こんな感じです。
私もはっきりといえませんが
Tigerさん コメントありがとうございます。

住民税の価格自体は変わらないと
私も思います。
住民税の額が大きくなると、国保の算出基準
が変わる→トータルの支払いが増えるのでは?
と言う事と認識しております。

私は「特定口座源泉徴収なし」でやっております
し、例年、国保がMAXなのであまり影響が
ないかな?と思っております。

「特定口座源泉徴収あり」
でやってる方は影響が大きいと思いますよ。
「特定口座源泉徴収あり」は課税関係が
口座内で終了してしまいますので
いくら利益を出しても市町村に調書が
行かない形になると思います。

今回の案件の場合、そのまま申告しないと
丸々みなしに対して20.315%持ってかれます。
申告すると損益通算できますが
調書が行く形になるので
市営住宅
保育所
国保
などに影響が出ると思います。

大和証券の口座内でしこたま損を作れば
大和内で損益通算できて、ハッピーかも
しれませんが、結構大変かもしれませんw

話がかなり脱線しましたが
現時点では私は損益通算した利益に対して
しか住民税はかからないと思っております。
間違っていたらごめんなさい。
「分離課税だから分離されてるかな」
というわけのわからない理由ですw
総合課税にすれば、所得割も上がるので
税金も上がるかと思いますが・・・

ほんとわからないことだらけです(^^;
No title
Tigerさんもsatoさんもすみません。ややこしくしてしまったみたいで、、、m(_ _)m

私も確信もって書いている訳ではないですから、話半分程度に見てくださいね。間違っていたらご指摘くだされば幸いです・・・。
No title
satoさん こんにちは(^-^)

tigerさんの質問の件ですが、 大和の口座が「特定口座、源泉有り」 の方が、どうにかしてw 損をつくり、特定口座内の自動損益通算で配当還付される分に関しては、今回のアコーディアの件は問題無いと思いますけど。

「特定口座、源泉有り」⇒ でも、損益通算しきれず、確定申告する方
「特定口座、源泉無し」⇒20.315%分を取り返すために確定申告する方。

これらの場合は、還付受けるには配当所得を申告せざるを得ないので。。


「損益通算マイナスなら住民税はアップしない」 これは違います。
僕の実体験で、食らったことありますからww (大阪某市のケース)

「配当所得は申告した額まるまるそのまま」 住民税の計算にいれられます。(介護保険も確かそうです。)

なので、譲渡損失がいくらあろうが、「相殺される前の段階で」 まるまる所得扱いされるので、、もし、今回のアコーディアのみなし配当をそのまま申告すると。。(ロットにもよりますが) ほぼ「国保」、「介護保険」はMAX確定だと思います。
他にも「国民年金」「公営住宅家賃」にも影響が出ます。。

ただ、今回の「みなし配当」が同様に処理されるかは未経験なので確証はありませんが。。通常の配当所得は大阪某市の実体験ではそうです。。

曖昧な事いえないので、各自治体にTELして頂いて確認していただくか。。地区の税理士に聞くのが一番かなと思います。
ただ、役所は担当者の認識も曖昧で、税務署とたらい回しにされるパターンになると思いますので、株の税務に詳しい地区の税理士がベストかなと思います。

それか1年は我慢して人身御供になるかww
僕はそのパターンで過去2年ほど申告失敗してMAX喰らいましたww

以上、参考になれば幸いです。
satoさん,いつも本当に勉強になる記事を有難うございます!
本当に感謝してます(^-^) ではでは~!
No title
MOMOさん

こんにちは。

こちらこそ勝手に引用して申し訳ございません。
今回ややこしくてみんな混乱しているみたいです。

私の認識としては、分離課税申告の場合は20.315%取られるだけで
(通算マイナス申告の人は取り戻せる)
総合課税の場合だと、通算と関係なく、住民税は10%となります。
なんか違うみたいです。
No title
satoさん、皆さん

こんにちは。
MOMOさんのブログで住民税のことを書いて、話をややこしくして直本人で申し訳ありません。
本日、私の住んでいる市役所に損益通算した場合の住民税はどうなるか聞いてみました。譲渡益と配当の損益通算した結果が住民税の対象という回答だったと思います。
質問の仕方が悪いかもしれないし、市町村毎の違いなどなんとも言えないので、明確な回答ではない点、ご了解ください。
masamasaさんとのコメントとも違いがあり、やっぱり明確に言い切れないです。
一応、住んでいる市町村・税理士さん等に確認する方が確実だと思います。
私も時間のある時に、直接行って、再度確認したいと思っています。
大変助かります
MOMOさん コメントありがとうございます。
いろいろ勉強することができて、大変感謝
しております。

税金の事は難しいですよね。
今回は普通に応募してみます。
みんな忘れちゃった頃に
最終結果報告しますねw
今年は株以外の収入が今のところ
ありませんので、それなりに
サンプルになると思います(^^;

あと来年からは
「特定口座源泉徴収あり」
にちゃんと変えようかな?
と思います。
ここ2年ぐらい変えようと思って
間に合わなかったりで・・・

マメにやらないとだめですね。
ありがとうございました。
人身御供になります。
masamasaさん コメントありがとうございます。

今回の件ではいろいろ教えていただき
ありがとうございました。

ここ3年ぐらい、国保MAX攻撃食らってますし
国年はまだもらってませんし
もともと「特定口座源泉徴収なし」で
やっておりますので、普通に相殺しつつ
申告分離課税で申告してみます。

またみなさんが忘れた頃、お知らせできる
範囲でお知らせいたしますね。

税理士さんに聞くのが一番ですね。
たぶん役場の人だと「だと思います・・・」
になってしまいますからね。

ありがとうございました。
いろいろなお話聞けて
Tigerさん コメントありがとうございます。

税金の話は難しいですね。
それを言ったらおしまいですが
「第三者がTOBしてくれたら関係ない」
のですけどね(^^;

いろいろなお話が聞けて
良かったです。
自分は普通に応募してみます。

お金の話はデリケートなので
ご自身で確認するしかないですよね。
ではではまたです。
tuneさん コメントありがとうございます
tuneさん コメントありがとうございます。

自分はとりあえず応募することにしました。
せっかく一般信用で長いこと仕込んで
いたのでw

これだけみんなで議論して
「なんだTOB中止かよ~」っていう
のはやめて欲しいところです(^^;

ご自身で確認するのが一番ですね。
税金の話は難しいです。
勉強させていただける機会を与えて
いただいて感謝いたしております。
今後ともよろしくお願いいたします。
損益通算について
こんにちわ。

この掲示板で勉強させてもらってます。

自分は特定源泉ありなので、確定申告しなければとりあえず所得額が漏れて配偶者控除とかが受けられなくなる・・ということはなさそうですが、大和内で損益通算された益を、他の証券とさらに損益通算するかどうかは迷います。

結局、
「譲渡益と配当の損益通算した結果が住民税の対象」
なのか
「配当所得は申告した額まるまるそのまま住民税の対象」
なのかですね。。知り合いの税理士にでも聞いてみます。
Re: 損益通算について
Ryukenさん コメントありがとうございます。
税金については難しいですよね~

私は「特定口座源泉徴収なし」です。
書ける範囲で、来年の確定申告後の結果
お知らせいたしますね。

大和の中で損益通算をきれいに完成させるのは
なかなか大変でしょうね~
手数料や取引の自由度(信用開いてる方は少ないかと)
的に

税理士さんに聞くのが一番ですね。
私は「コンタクトセンターのお姉さん」
の情報までしか参考にしてませんがw

ではではまたです。

管理者のみに表示

トラックバック